Юлия Ародис
Юлия Ародис

Искусствовед, арт-критик, директор Санкт-Петербургского музея игрушки.

Как еще можно читать

17 February 2010

Александр Кабанов спросил

Юля, я тут опять всех вопросами начал мучить. И вот тебе тоже решил показать одну статейку http://www.presscouncil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=365&Itemid=&limit=1&limitstart=1 Как тебе сия статья?
И ещё. Мы тут сидим на Топе, такие все правильные. А нашим россиянам задали такой вопрос:"Гуманно ли всеми силами выхаживать младенца с тяжёлыми неизлечимыми отклонениями?". 26% ответили, что не гуманно.(каждый четвёртый) Это как довесок.
Развёрнутого ответа не жду, можно эмоции, т.к сам я опупел.

Ответ: 

Саша, эмоций и без меня хватит. У тех самых мам, которых Никонов хочет "избавить" от детей-инвалидов.

Я полагаю, что эвтаназия нужна в некоторых случаях, но каждый такой случай должен рассматриваться индивидуально. Человек может страдать невыносимо и просить его прикончить несмотря на то, что прогноз благоприятен. Родители могут требовать эвтаназии ребенка, чей диагноз - вовсе не приговор. Такие бывают. У таких - детей отбирать. Если в истории медицины есть примеры улучшений при данном заболевании, об эвтаназии речи быть не может. И так далее.

Очень многоаспектный вопрос. Могу привести примеры, когда ребенок, который в России считается неперспективным дауном, в Израиле ходит в обычную школу и быстро поднимает уровень интеллекта (не до нормы, конечно). Когда человек, пролежавший в коме полгода, приходит в себя вопреки всем прогнозам и показывает положительную динамику (моя подруга с тяжелейшей черепно-мозговой травмой). Тут все зависит от родителей, родственников, близких. Вспомнить хотя бы фильм "Поговори с ней" Альмодовара. Невредно также сравнить состояние спец-учреждений для дебилов, даунов и прочих у нас и, например, в Голландии. Стоит еще и вспомнить традицию милосердного отношения к слабоумным в России; у нас такой "дурачок" мог быть любимцем деревни, а то и "блаженным", юродивым. Да и в Европе вовсе не было традиции изгнания таких больных из общества, у них была своя социальная ниша. Повторяю: каждый случай индивидуален. Если речь идет о крайне тяжелых заболеваниях, при которых человек не осознает себя, не способен воспринимать никакую информацию, да еще и страдает жестоко и непрерывно, и прогноз однозначно летальный - тут можно и собрать комиссию по эвтаназии. Но если это существо может хоть немного радоваться жизни, или если есть хоть один процент вероятности улучшения, то ни общество, ни государство, ни близкие не имеют права лишать его жизни.

17 комментариев

  • Александр Кабанов
    Александр Кабанов 17 February 2010

    Вот-вот. А ещё у нас врачи очень "добрые" и "заботливые". И как, например, реагировать молодой матери, когда её врач сначала напугает всяческими ужасными перспективами, а потом ещё совет даст: "Не мучайте себя и ребёнка, отдайте его в специализированное учреждение". Милосердна страна наша. А уж людей с синдромом Дауна, считают неперспективными только в таких "передовых" странах, как наша. Детские врачи вообще любят перестраховываться и лучше напугают, на всякий случАй.
    Но 26% - это ужас.

  • Юлия Ародис
    Юлия Ародис 18 February 2010 (Отредактировано через 10 минут)

    @big_nn, тяжелую тему такую поднял...
    Я вспомнила фильм (наш), названия не помню, но наверняка известный. Полуфантастический, но все происходит в нашей реальности 90-х. Алконавтов и других "неполноценных" (геев и проч.) определяют в якобы лечебное учреждение, которое подпольно торгует органами для пересадки. И тут же под покровом врачебной тайны эти трансплантации и проводят для всяких толстосумов. Дело раскрывают, раскручивают в СМИ, соответственно - волна народного негодования… читать полностью

  • Lio
    Lio 18 February 2010

    @Юлия Ародис, "Интересно, а почему врачи заинтересованы в том, чтобы детей с проблемами отдавали в спецучреждения?"
    В первую очередь - слишком много "неполноценностей" вызвано действиями или бездействиями самих этих врачей. Если ребенок отправляется в "учреждение", то с них никто не спросит, а родители могут и поднять вопрос о родовых травмах и тп.

    Ну и "запчасти" тоже подразумеваются.

  • Юлия Ародис
    Юлия Ародис 18 February 2010

    @Lio, ДА ВЫ ЧТО?!!! Какие запчасти?!

  • Lio
    Lio 18 February 2010

    @Юлия Ародис, Как в упомянутом фильме...

  • Юлия Ародис
    Юлия Ародис 18 February 2010 (Сразу отредактировано)

    @Lio, не может быть.

    Черт... Вспомнила: в нашей части в одной офицерской семье был такой мальчик! Не даун, то есть с нормальной внешностью, а... олигофрен, кажется. В общем, у него в шесть лет умственное развитие было, как в два года. Мать была очень красивая и здоровая, веселая, из казачек, и очень этого своего Димочку любила. Ее уговорили врачи отдать ребенка в интернат, в Пушкин. Хотя бы на время, чтобы она могла второго (нормального) родить. Она отвезла Диму в Пушкин, а потом… читать полностью

  • Lio
    Lio 18 February 2010

    @Юлия Ародис, Я же пессимист, я верю, что всегда может быть еще хуже.

  • Александр Кабанов
    Александр Кабанов 18 February 2010

    @Юлия Ародис,
    Нашёл, как фильм называется "Контракт со смертью". Фильм так себе, но острый такой.
    Насчёт органов - не знаю, это из теорий заговоров и т.д. У нас редко бывают заговоры, чаще бардак. К врачам приходят с жалобами и претензиями, и жизнь с таким ребёнком они видят однобоко. Так что здесь подсознание срабатывает. Если ещё врач мужчина, то для мужчин свойственны такие "простые" выходы. А женщина пока сама не узнает не пропустит эту ситуацию не только через сердце, но и… читать полностью

  • Зелёная
    Зелёная 18 February 2010

    @big_nn, да уж. Клинья под меня подбивал один "товарисч", который сочувствия искал. Мол, все плохо, ребенок ДЦП, жена -сука родила инвалида и только им и занимается, а "товарисчу" нужны внимание, забота и понимание. А во мне, мол, чувствует родственную душу... Сам не понимал, что несет и как я это восприняла. А я остро посочувствовала бедной его жене. "Товарисча" очень аккуратно послала... к семье назад. Но , боюсь, он все равно нашел потом сочувствующих.

  • Александр Кабанов
    Александр Кабанов 18 February 2010

    @Зелёная,
    Есть ещё товарисчи, которые клинья подбивают к матерям детей инвалидов. Прикидываются великими колдунами с волшебным жезлом или особо приближёнными к Императору.
    Вот видите, да же вы с этим мужчиной строго.))))
    Ну раз уж такая цифра 90%, то тут уж не скажешь: просто это потому, что мужики все козлы(в вашем случае мужик полнейший козёл попался). Это уже проблема. Так что их тоже надо понять (ни нам, а жене). Он и так переживает, а ещё на него срываются обычно, не сюсюкают, не гладят по голове. Мужику тоже сложно, он держит всё в себе, да ещё проблема у которой неясная перспектива. Это я сейчас не оправдываю мужиков. Просто надо стараться быть мудрее.(прям как будто я мудрец :-))

  • ArifmeZ
    ArifmeZ 23 February 2010

    Блин, я не думаю, что вообще, у кого то, есть слишком отличаемое мнение от всех из тех, у кого с детьми, слава Богу, всё нормально.. Все думают примерно одинаково: есть родители - им решать..
    Тут важней сам поступок этого Никонова.. Это подняло шумиху, всё же пиар.. но я думаю, главная причина в другом. В отработке тех денег, которые запускаются постоянно в нашу страну, для разврата системы ценностей и понятий. Пиар то дешёвенький, а всё же вирус..
    Юлия Ародис, Вы же по-моему с прессой связаны? А Вас, пытались купить?

  • Юлия Ародис
    Юлия Ародис 23 February 2010

    @ArifmeZ, не все, что поднимает шумиху, рассчитано на пиар. Для примера: моя заметка о блокаде не была рассчитана ни на какой пиар, но "подняла волну" и поссорила заметных на Топе людей. Андрей, он же Slater, наоборот, рассчитывает явно на шумиху, оскорбляя чувства верующих, переходя к личным оскорблениям и т.п., но ожидаемого не получает. Думаю, что поступок Никонова рассчитан на широкий отклик не в худшем смысле, потому что тема очень больная и отнюдь не высосана из пальца.

    С прессой я БЫЛА связана, но как литредактор и автор редакционных материалов. А также и рекламных статей (или тех, что "на правах рекламы"). То есть, куплена была "на корню")). Другое дело, что тематика была - антиквариат, искусство...

  • ArifmeZ
    ArifmeZ 23 February 2010

    Юлия, в телике нет ничего спонтанного. Хотя бы лишь потому, что у него практически все глаза. Но и конечно же, совсем не только по-этому. А про работу понял. Биоритмолог ещё? Вау.. Как нибудь явлюсь к Вам в квартирку по этому поводу! Невероятно интересна!:)

  • ArifmeZ
    ArifmeZ 23 February 2010

    Юлия! забыл спросить!!!!!: можно??!

  • ArifmeZ
    ArifmeZ 23 February 2010

    вечно я не тактичный..

  • ArifmeZ
    ArifmeZ 23 February 2010

    щас перечитал то что написал выше.. вау..
    не узнаю себя. я сам себе не понравился.. к чему бы это :-| ?? веду себя, как видный деятель какой то.. деловой дальше некуда..
    я передумал так сказать, всё зачёркиваю..

  • ArifmeZ
    ArifmeZ 23 February 2010

    наверно я сегодня по гороскопу зануда..

Для того, чтобы оставлять комментарии, вам нужно войти Facebook_16 Vkontakte_16 или зарегистрироваться.